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 obuses de campaña del 105

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MensajeTema: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime13/2/2015, 10:31 am

El dia 5 de enero de 1970 nos toco dar las salvas de honor desde la Mola, a la entrada en el puerto de los reyes magos , al mando de un sargento sacamos tres obuses del 105 de los Hornabeques llevaban ruedas de carro y se disparaban tirando de una cuerda ,los pusimos en bateria y el sargento nos mando poner una barra de hierro entre los radios de las ruedas por el retroceso que tenian y al estar sobre terreno duro aun tenian mas ,empezamos a disparar, pegaban unos saltos acojonantes al estar trabados y uno de los cañones al segundo disparo se partio el eje de las ruedas y cayo desmontado por el suelo no tardo mucho en sucumbir un segundo cañon al partirse varios radios (eran de madera) y terminar de la misma manera, total acabamos con un solo cañon y claro la cadencia de disparo se vio afectada en gran manera ademas lo cargabamos ya con miedo que el cañon no acabara encima nuestro ,al dia siguiente vino un capitan para averiguar lo sucedido y puso al sargento verde por poner nunca mejor dicho los palos en las ruedas y en peligro a nosotros,actualmente este cañon o otro que se le parece  esta en la entrada de la puerta de la reina a mano derecha

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime14/2/2015, 3:08 am

Estos son los Obuses 105/11 de 1919 fabricados por Schneider


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime14/2/2015, 6:21 am

Ese es exactamente, gracias Antonio, que recuerdos al verlos

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime14/2/2015, 6:01 pm

Hola Marcel


Gracias a ti por compartir con todos nosotros esta historica anecdota...

aunque esta pieza de artilleria tenia un buen sistema de retroceso, no cabe duda que el trabarle los rayos de las ruedas fue una temeridad al impedir el minimo efecto de desplazamiento del retroceso.

os dejo el siguiente enlace con mas info. sobre el "Obús de montaña Schneider 105/11, modelo 1919."

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saludos Marcel y gracias por estar aqui.
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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime23/7/2015, 7:48 pm

BIEN YO NO SOY ARTILLERO PERO ESTE PARECE UN CAÑON CON RETROCESO Y ESOS NO SALTAN
YO TRASLADE UN ANTI CARRO DE 105 QUE IBAN MONTADOS SOBRE LAND ROVER ENCIMA PORTABAN
UN CAÑON DEL 12.70 PARA HACER PUNTERIA ANTES DE DISPARAR EL 105
LO DEL RETROCESO LO DIGO POR LO QUE VEO UN SALUDO Y QUE NADIE SE ENFADE
              SALUDOS

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime23/7/2015, 9:46 pm

Hola Emilio, yo tampoco soy artillero, soy de Ingenieros (transmisiones), alguno de estos cañones

sin retroceso si que los vi, se denominaban CSR 106, iban montados encima de Land Rover cortos.

a lo que tu te refieres que esbaba montado encima del cañón, efectivamente era del 12-70 y servia

para tirar primero al blanco una trazadora y despues venia el "pepino" gordo.

Que conste Emilio que esto es lo que recuerdo que me conto un artillero, seguro que habre metido la

pata, pero ahi queda.

Un abrazo.

Saludos desde Ibiza.

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime24/7/2015, 9:41 pm

ANTONIO RAMON NO AS METIDO LA PATA ES BUENO  DISPARAVAN SIN RETROCESO PORQUE POR DETRAS ENFORMA DE V SALIAN LOS GASES POR UNAS LUMBRERAS QUE TENIA EL CIERRE EL DISPARO ESTAVA EN EL LADO IZQUIERDO SE HACIA PUNTERIA CON 12.70 Y PEPINO DESPUES DISPARE UNA VEZ CON UNO EN MANIOBRAS PUES ERA CONDUCTOR POLIVALENTE
                                 UN SALUDO DESDE PIERA

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime24/7/2015, 9:58 pm

Siento envidia cuando contáis lo de los cañones y obuses, en el cir lo único que se disparab era él CETME , yo era jefe de sección en la compañía de defensa del cir y tenia a mi cargo un lanzagranadas y cuando salíamos al campo lo que hacíamos era pasearlo por que el sargento que venia con nosotros tampoco tenia ni idea como funcionaba y tampoco llevábamos munición

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime24/7/2015, 10:14 pm

POSADA QUE CONSTE QUE ME DEJO DISPARAR EL 105 EL CABO PUES ERA EL QUE DISPARAVA HERAMOS TRES CONDUCTOR CARGADOR Y CABO
                          SALUDOS

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime24/7/2015, 10:22 pm

MIS PREFERENCIAS  LOS SEAT 1500 BIFAROS LOS PEGASO COMET ALGIVE Y PEGASO COMET GRUA
CHEVROLET SEIS CILINDROS GASOLINA UN SEISCIENTOS Y FRAGONETA DKW F100 Y UN WYLLIS
NADIE LO TOCAVA PUES ERA QUEDARTE TIRAO CASI SEGURO NO AHY MAL VEHICULO SI NO MAL MECANICO        JEJEJEJEJEJEJE

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime10/8/2015, 9:07 pm

Hola Manolo Posada,

llevo varias semanas sin conectarme a este foro y acabo de leer tus aventuras con el lanzagranadas y el Sargento. He de reconocer que he echado unas risas porque no me negarás que lo vuestro se parecía más al ejército de Pancho Villa que al español.

Sin duda habrá una explicación que, en mi opinión, tendría que ver más con el coste de la munición; pues si en mi época decían que el obús 105/26 costaba unas 100.000 Pts. de la época, un cohete perforante de lanzagranadas seguro que no bajaría de unas 10.000 ó 15.000 Pts., comparando tamaños, etc.

Además ten en cuenta que cada año pasaríamos por el CIR 14 más de 4.000 personas que luego la mayoría íbamos destinados a otros cuarteles donde sí hacíamos ejercicios de tiro con fuego real, ello sin contar con las obligadas maniobras en Cabrera.

Saludos cordiales desde el caluroso Elche,

José María Sánchez

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime11/8/2015, 12:09 am

Jose Maria voy a contar por aqui en que consistia la compañia de defensa del CIR. Esta estaba formada por soldados, cabos ,cabos1º, suboficiales y oficiales alli destinados, los reclutas no pertenecian a esta. Supuestamente, la mision de esta compañia era la de repeler cualquier ataque enemigo al cir, recuerdo aparte del lanzagranadas que yo llevaba tambien un mortero, que cargar con la base de este ya era un sacrificio creo recordar que era todo de hierro, y era donde se encajaba el tubo, tambien recuerdo una ametrralladora M.G, esta ametralladora la teniamos en deposito en la 8ª CIA, pero como ya he contado antes, de disparar este armamento nada de nada, solo pasearlo, menos mal que nunca nos ataco el enemigo.
Creo que lo que dices del dinero que costaba la munición tienes toda la razón, por aquellas fechas no estaba la cosa para andar tirando cohetes.

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime12/8/2015, 6:56 pm

Hola de nuevo Manolo Posada,

me alegro de que en nuestra época no tuviéramos ninguna misión ni ataque por parte de nadie, aunque ya he contado que al poco tiempo de llegar al Cuartel de Blancadona (Ibiza) hicimos unas 2 ó 3 semanas (no lo recuerdo muy bien) "Orden de Combate" para intentar repeler manifestaciones, etc., pues por lo visto había miedo de revueltas políticas con motivo del cambio de los acotecimientos y la incertidumbre que se produjo hasta la llegada de la democracia...

Cambiando de tercio, me has recordado en tu mensaje la famosa M.G.; he de decir que, aparte de gastar los cargadores con el ceteme -en bandolera- contra unos barriles de petróleo super robinados y acribillados, cuando íbamos al tiro, lo que más me gustaba era disparar precisamente la M.G., la cual llevaba un acoplamiento parecido a un manillar para poder dispararla con las dos manos, eso y ver temblar el peine era una auténtica gozada; quien lo probó lo sabe.

Gracias de nuevo por tus comentarios.  

Saludos desde el caluroso Elche,

José María Sánchez

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime18/8/2015, 6:14 pm

Hola Jose Maria


acabo de abrir un hilo dedicado a la Ametralladora MG 42, ahi esta la info. sobre la misma y tambien hay unos videos donde se le ve disparando...espero te ayude a recordarla mejor.


enlace directo al hilo pinchando aqui:

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Saludos Jose Maria.

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime18/8/2015, 8:55 pm

Hola Antonio C. Blanca,

gracias por tus valiosas aportaciones; en mi opinión, la MG que disparábamos en -maniobras- era algo diferente a la que aparece en las ilustraciones. La nuestra tenía 2 cañones superpuestos debido a que si la intensidad de tiro era grande el tubo se calentaba rápidamente; además, yo diría que la nuestra era un poco más grande que la que se ve en las fotos. Nosotros la utilizábamos en posición de tumbados boca abajo; el arma con un pequeño trípode para fijarla bien el suelo y, a veces, con un soporte que te permitía disparar con las 2 manos.

Era manejada por un Cabo que disparaba (en mi caso yo) y un sirviente encargado de mantener el peine porque debido a la velocidad de disparo, éste bailaba mucho y podría encasquillarse el arma fácilmente;  también estaba encargado de sustituirlo cuando se agotaba la munición.

Saludos cordiales desde Elche,

José María Sánchez.

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime25/3/2019, 12:54 am

Leo y veo que el  "Obús de montaña Schneider 105/11, modelo 1919." del amigo Marcel ha desaparecido.

Asi que recuperarlo toca...Ya se sabe, en la mili no se pierde nada, solo se cambia de sitio.

Por lo que veo algun que otro "duende recluta de la informatica" se dedica a hacer diabluras por el Foro cambiando las cosas de sitio. Cuanto lo atrinque le meto un paquete!!

Bromas aparte, ya mañana me traigo otra vez el  "Obús de montaña Schneider 105/11, modelo 1919." y lo pongo en su sitio.

pd

por otro sitio del Foro los  "duendes reclutas de la informatica" ha movido de sitio otro cañoncito, algo me ha dicho el amigo Molinero. Lo que ocurre es que he tocado algo que no debia de tocar y he perdido el correo.


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime25/3/2019, 6:08 pm

Hola Marcel

A ver si por casualidad el Obus 105 que te refieres es igual al de la foto...es la pieza que esta en primer plano en la parte izquierda de la foto(tiene pintado en el escudo una franja amarilla y roja, tambien se ve otra pieza igual en la parte derecha al fondo junto a unas estatuas de soldados.


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Ref.: 000004-507



Este es el  Obús de montaña Schneider 105/11, modelo 1919.

Se fabricó en Trubia y Sevilla bajo licencia.

Este Obús se declaró reglamentario el 8 de Julio de 1924 con la intención de sustituir al cañón de montaña Schneider de 70/ 16 mm. y demostraron su fiabilidad y dureza en las campañas africanas, Guerra de Sidi-Ifni, en 1957-58.

Su diseño permitía dividir el peso en siete cargas de transporte a lomo de mulas y divididas en cañón, manguito, cuna y trineo, eje y ruedas, cureña, mástil y escudos.

Especificaciones de la pieza

Tubo:  acero níquel ( Tubo anima, manguito de refuerzo y manguito de culata.)
Rayado:  paso constante, dextrorsum 32 rayas.
Cierre:  tornillo cilíndrico.
Alcance Máximo: 8000 metros.
Número de cargas de proyección: 5.-
Peso en arrastre: 767 kilos.
Peso en batería: 747 kilos.
Largo total de la pieza: 3,7 metros

--------------------------------------------------------------------------------------
nota:

Estimados Moderadores

La imagen que publique de esta pieza ha desaparecido de la fuente original , la he sustituido por otra de otra fuente.
Aprovecho la ocasion y este nuevo mensaje para añadir algunos datos mas sobre la misma pieza y paso a eliminar el texto de mi anterior mensaje.

Gracias.

-------------------------------------------------------------
fuente imagen:
Museo Historia Militar de Castellon-autor:Juan Montes Mesa/31-8-09.-
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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime26/3/2019, 5:16 pm

Amigo Antonio C. Blanca:

Los moderadores intentamos, no eliminar o cambiar fotografías, sino todo lo contrario, recuperar, clasificar y hacer copias de seguridad de las mismas.

Ya en su día se marcaron algunas que habías colgado y nos dijiste que eran de dominio público y que no era correcto se marcaran y blindaran, y menos a nombre tuyo (de ahí que pongas su procedencia al pié de tu escrito).

Siguiendo aquellos consejos, no se ha marcado ninguna mas de las que vas publicando pero si se hacen copias de seguridad, por si "las moscas".

Las fotos que "desaparecen" no son duendes de la informática, son fotografías que desaparecen de los servidores, no se por que razón.

Cordiales saludos
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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime26/3/2019, 8:43 pm

Bueno:

Siguiendo instrucciones del amigo Molinero, aquí os pongo una fotografía con unos cuantos Obuses que teníamos en Blancadona


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Ref.: 000248-027



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Delante de la 1ª Batería; yo estoy sentado leyendo.


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime26/3/2019, 9:15 pm

Pues va ser que tienes razon y se que el protocolo que sigues es el correcto...

Sin ir mas lejos, hace un par de dias buscando una foto resulto que el autor la tenia "blindada" asi que me tuve que buscar otra de dominio publico.

Siempre es importante poner la fuente , hay unas cuantas web's que ya ni existen o servidores donde en su momento se alojaron las fotos ,igual ocurre con los enlaces(link), que cuando se intenta de abrir, estan rotos, asi que ese material...como la pelicula:

Lo que el viento se llevo.


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime26/3/2019, 9:51 pm

Muy buenas las fotos José Hernández Lorente, muy buenas de verdad.

Este lugar ahora esta irreconocible, Institutos, piscinas, matadero insular...

Saludos desde Ibiza.


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime26/3/2019, 9:53 pm

Simplemente...

Buenisimo, gracias Jose por compartirlas.


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime30/8/2021, 4:35 pm

Buenas tardes CIR 14


Buscando los Morteros me encuentro con el OBUS...y aprovecho la ocasion.

Hace unos dias un buen amigo que nos lee me comento que el enlace que publique, algunas veces da problemas para abrir, asi que os dejo el texto literal del articulo del enlace, asi se puede leer sin problemas.


EJERCITO DE TIERRA

UNIDADES

Mando de Adiestramiento y Doctrina.

martes 11 de marzo de 2014

Reseña del Cañón situado en el Claustro de Capitanía.

En el claustro de Capitanía sede del MADOC bajo las arcadas renacentistas se encuentra un viejo cañón, ahora ornamental, sin otra función que la mantener el recuerdo de nuestra historia y técnica militar.
Corresponde a un Obús de Montaña Schneider 105/11. Es un modelo francés del año 1919 y que aportaba todas las lecciones aprendidas tras la primera guerra mundial, donde las batallas de Isonzo y Caporetto, entre tantas otras, habían dejado muy claras las necesidades tácticas relativas a la ligereza y movilidad de la artillería. Este obús de 747 kilos tenía un mejor control del retroceso y aportaba significativa mejora en las cargas de propulsión respecto a sus predecesores. Estaba diseñado para facilitar su despiece en siete cargas que facilitaban su transporte a lomos de mulos por los zigzagueantes caminos de montaña. Además de la munición, cada cañón exigía un largo convoy de bestias para acarrear el cañón, el manguito, la cuna, el eje y las ruedas, la cureña, el mástil y los escudos. Aunque desde la perspectiva de hoy en día aquella larga caravana puede parecer aparatosa, en su época constituyó una revolución en la flexibilidad artillera debido que hasta entonces para preparar un ataque había que transportar grandes cantidades de municiones, construir carreteras, líneas férreas, depósitos, teniendo que reunir muchísimo personal y material con lo que se eliminaba cualquier posibilidad de sorprender al enemigo ante semejante volumen de preparativos.
En el Ejército español el 105/11 fue declarado reglamentario en 1924 fabricándose bajo licencia francesa en Trubia y Sevilla. Las piezas mejor conservadas estuvieron de servicio hasta entrados los años sesenta, lo que nos da una idea de la robustez y versatilidad de la pieza. Este modelo venía a sustituir al cañón de montaña Schneider de 70/16, piezas conocidas como “Nicanoras” y cuyo escaso calibre resultaba poco efectivo en la guerra de África cuando la insurgencia mora aprendió a atrincherarse a la defensiva para mantener sus posiciones. El desarrollo de la munición explosiva, de fragmentación o incendiaria permitió utilizar estos proyectiles además de los consabidos de instrucción y de cargas especiales.
Las piezas de calibre 105/11 resultaron poco potentes, problema más atribuible a los proyectiles de 12 kg que a la pieza en sí, aunque resultaron muy efectivas por su fiabilidad, flexibilidad y dureza durante las campañas africanas a partir de su entrada en servicio en acciones de apoyo directo o acción de conjunto, no habiendo risco en el Rif o en la Yebala donde no llegaran sus fuegos acompañando estrechamente a la Infantería. A pesar de su alcance eficaz de unos 7745 metros, está voluntad de contacto inmediato hizo que muchas piezas tuvieron que abandonarse medio enterradas en el barrizal durante las durísimas jornadas de la retirada de Xauen en noviembre y diciembre de 1924, adquiriendo las piezas en seguida una veterana tracción de “sangre” como se decía en aquella época.
Durante la segunda república, en los tristes episodios de 1934, el obús se estrenó, tanto en Asturias como en Barcelona, en las confrontaciones entre españoles.
En julio de 1936 estaba en dotación en el Regimientos de Artillería de Montaña de guarnición en Barcelona y en Vitoria y en las Agrupaciones de Artillería de Ceuta y Melilla; así como en diferentes Parques y Fábricas. Durante la guerra civil estuvieron integradas en los dos bandos en la artillería divisionaria y en las respectivas Reservas Generales de Artillería. Fueron muy utilizados en la guerra y al terminar la contienda quedaban 188 obuses en servicio, pero debido al desgaste sufrido en sus cañones sólo pudieron ser útiles sus cureñas que volvieron a ser usadas por el cañón de montaña 75/22 modelo 1941.
El cañón se siguió fabricando y en sus 40 años de servicio convivió con el obús 105/26 R-43 tanto de fabricación alemana como de fabricación española y con el obús 105/26 M-101 adoptado como consecuencia de los acuerdos de cooperación España-USA de 1953, que terminaron remplazándolo.

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Ref.: 000004-523

Obús de Montaña 105/11 modelo 1919 en un lugar destacado en la galería del claustro del Establecimiento de Capitanía General, sede de la Jefatura del Mando de Adiestramiento y Doctrina (Granada)

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Ref.: 000004-524

Esta imagen, tomada en el norte de África muestra la flexibilidad de esta pieza, llevada a lo alto de la montaña con tracción de "sangre" como se decía antes.

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fuente:
ejercito.defensa.gob.es/texto y fotos.-
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nota

Texto literal de la noticia publicada, sin animo de lucro  con caracter socio-cultural .  Si alguien considera  que este articulo no debe estar publicado en este sitio web, por favor que me lo comunique y procedere a eliminarlo.
gracias.

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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime30/8/2021, 7:12 pm


Antonio:

Como siempre, una avalancha de información y detalles sinfin de cada tema que tocas.

Mis felicitaciones por ese profundo saber sobre temas militares, sus armas y su historia.

Sigue así, amigo, porque el saber no ocupa lugar pero si se come el tiempo de quién lo escribe.

Un fuerte abrazo


El Estrujacocos scratch


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MensajeTema: Re: obuses de campaña del 105   obuses de campaña del 105 I_icon_minitime

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