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 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º

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Antonio Ramon
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    23/2/2016, 2:05 pm

Bueno ya lo tengo claro, si el que venia era el Teniente.

Vicente ¿te acuerdas de su nombre, Torres quiza y tenia una hija de nuestra edad o algo menos?

Pero me sigue sonando ver algún oficial con estrellas blancas y es que cuando llego el Coronel

D. José Manuel Saenz Sagaseta de Ilurdoz puso a hacer guardias a todos los Oficiales que estaban

fuera de Sa Coma y todos pasaron por Comandancia a hacernos compañia a los pobres telefonistas.

Si te acuerdas, cita los nombres del Capitan y del Teniente "notario" a ver si refresco el disco duro.

Saludos desde Ibiza.
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Vicente Torres
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 1:19 am

Rafael Gutiérrez Alonso escribió:
Al Primero Torres: el comentario que he realizado en la N.B. = Nota Bene, o, nota aclaratoria venía al cuento de que, "...como excepción que confirma la regla...". No existe tal excepción; por ser ARMADO, adquiere la CATEGORÍA DE ARMA, es por ello, que desde que se crea como CUERPO ARMADO, sus oficiales generales, sus jefes, oficiales y suboficiales, amem de la tropa entran en la ronda de todos los servicios de armas que se hacen en las distintas dependencias y destacamentos de cada una de las demarcaciones generales, llamáranse Regiones Militares, Capitanía, Comandancias, Gobiernos Militares y sus correspondientes en la actualidad.

Todo lo que quieras Maestro, pero no dejamos de ser un "Cuerpo" y el único con distintivos dorados asignados a las "Armas".

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Vicente Torres
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Rafael Gutiérrez Alonso
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 11:33 am

D. Vicente: buenos días.
Como muy bien subrayas es el "único", pero la unicidad no está en ser cuerpo, ya que hay muchos cuerpos con sus divisas plateadas, sino que la unicidad estriba en ser "ARMADO".
Curiosamente, hasta que ha nacido la "Academia de Logística", donde se cursan los estudios de INTENDENCIA, con anterioridad, el ÚNICO CUERPO, cuyos mandos estudiaban los cursos comunes de la CARRERA MILITAR EN LA ACADEMIA GENERAL DE ZARAGOZA, ERAN LOS DE INTENDENCIA.
Desde Zaragoza salían, como ALFÉRECES CADETES A SUS ACADEMIAS RESPECTICAS,  Infantería a Toledo, Artillería a Segovia, Caballería a Valladolid, Ingenieros a Burgos, Intendencia a Ávila y Guardia Civil a Aranjuez (Madrid).
La ratificación de lo que digo la puede hacer D. Victor Pacis que en Zaragoza fué Cadete de Primer Año, Cadete de Segundo Año y Alférez Cadete ya en la Academia de su Arma.
El resto de los cuerpos Sanidad, Veterinaria, Farmacia, Jurídico, Intervención,Clero, etc.,etc., tenían ACADEMIAS ESPECIALES A LAS QUE SE ACCEDÍA CON UNA CARRERA CIVIL TERMINADA. Aprobada la  oposición, se recibía en la ACADEMIA ESPECIAL, la formación específica del Cuerpo y se completada la castrense. Por regla general los opositores procedían, bien de la I.P.S. (Instruccíon Premilitar Superior, Escala de Complemento), bien de la tropa. Eso sí, siempre con la carrera ternimada.
Había cuerpos curiosos, como sanidad- Practicantes, luego A.T.S.-y e del Peritos, luego Ingenieros Técnicos, que ingresaban en la academia en el bachillerato y estudiaban la CARRERA CIVIL AL TIEMPO  QUE SU FORMACIÓN MILITAR EN LA ACADEMIA ESPECÍFICA.
Los Practicantes salían con el GRADO de Brigada y se licenciaban como Subtenientes o como Tenientes Honorarios. Por el contrario los Peritos salían de Alféreces y se licenciaban como Comandantes. Hoy la cosa ha cambiado.
Pero como muy bien aseveramos los dos Primeros de Intendencia, llevábamos las divisas doradas.
Un abrazo.

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manolo posada
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 11:41 am

Joder vaya explicación que has dado Rafael, yo me he perdido Picha.

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Saludos desde Cai  ""el picha""
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Rafael Gutiérrez Alonso
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 12:03 pm

Sr. Posada: es para dar por terminada la polémica, que no existe como tal, de los divisas, galones y estrellas, más bastones cruzados con luceros, plateados para los cuerpos y dorados para las armas. Como INTENDENCIA ERA CUERPO ARMADO, LOS LLEVÁBAMOS DORADOS. Con anterioridad SÓLO CUERPO y por ello PLATEADOS.
Ahora supongo que volverán a ser plateados con esto de la "Logística".
EL OTRO CUERPO, PORQUE ASÍ SE CREÓ POR EL DUQUE DE AHUMADA, CON ESA DENOMINACIÓN, ES EL DE LA GUARDIA CIVIL. Sus mandos antes de ir a Aranjuez, están en Zaragoza en la General.

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Vicente Torres
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 6:04 pm

Maestro, no pretendo polemizar sobre si el fue primero el huevo o la gallina, pero después de la brillante explicación que nos has dejado, sigo alegando que por muchas armas que tuviéramos, por mucho estudio compartido con las "armas", nunca hemos sido una de ellas. Fuimos y seguimos siendo un cuerpo (lo que reconoce cuando se refiere a la GC como "el otro cuerpo"), armado hasta los dientes si hace falta, pero cuerpo al fin y al cabo. Y como cuerpo entre los cuerpos somos la excepción a la regla de que los cuerpos militares llevan distintivo plateado, salvo como bien dice la Guardia Civil. Es mas, nuestro "cuerpo" esta dividido en dos: Cuerpo y tropas; con lo que el "cuerpo" lo forman a partir de oficiales en nuestros días y la tropa, pues la que formamos en su día Vd. y yo y ahora ya desaparecida como bien dice, sustituida por la moderna "logística";... que como ya dije en algún otro post, hay que ver lo que le gusta al ejercito cambiar continuamente el nombre a las mismas cosas.

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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 6:17 pm

Cambiando de tercio, voy por Antonio, que me estáis dando faenita últimamente...

Antonio Ramon escribió:
Bueno ya lo tengo claro, si el que venia era el Teniente.
Vicente ¿te acuerdas de su nombre, Torres quiza y tenia una hija de nuestra edad o algo menos?
Pero me sigue sonando ver algún oficial con estrellas blancas y es que cuando llego el Coronel D. José Manuel Saenz Sagaseta de Ilurdoz puso a hacer guardias a todos los Oficiales que estaban fuera de Sa Coma y todos pasaron por Comandancia a hacernos compañia a los pobres telefonistas.
Si te acuerdas, cita los nombres del Capitan y del Teniente "notario" a ver si refresco el disco duro.
Saludos desde Ibiza.

En Can Ventosa estaban
El teniente de artillería encargado de la Notaría Militar D. Miguel Tur Roselló.
El Capitán de oficinas militares D. Vicente Planells Torres (que tiene una hija de nuestra edad o algún añito mas y que también estaba allí como personal laboral del ejército) con ESTRELLAS BLANCAS
y el teniente de intendencia jefe del depósito D. Grabriel Fco. Ferrer Soler.
Los dos primeros naturales de Ibiza y el Tte. Ferrer de Mallorca.
Este último le iba la marcha de poneros "firmes" por comandancia... por que vivíais demasiado bien... a ver si así recuerdas mejor. Au... pon la neurona a trabajar...

Espero que "Fray Escoba" haya tomado nota también para la sección de mandos..

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Antonio Ramon
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    24/2/2016, 10:19 pm

Vale Vicente, los nombres de los oficiales ya los tenemos claros.

El que debia venir por Comandancia debia ser el Capitan, por una sencilla razón, desde el 13 de julio

de 1984 hasta la primera semana de agosto de 1985, no vino ningún Oficial mallorquin a hacer

guardias, al menos estando yo, y creo que lo sabria por que me lo habrian dicho los otros.

Ese Teniente debia poner firmes a vete a saber quien, pero a nosotros no nos ponia firmes ni Dios,

salvo el Coronel cuando llamaba desde la puerta de su casa, entonces el Oficial de Guardia estaba

mas tieso que el palo de la Bandera y nosotros dabamos la cara y el Oficial ni asomaba la suya desde

su cuarto, a cinco metros del nuestro, no preguntaba por el Oficial, sino por el ordenanza y por la tarde y todo el fin de semana no habia ninguno.

Viviamos bien, si es verdad, estabamos solos un soldado y el Oficial que se escaqueaba a su casa y

solo venia a ultima hora para dormir en su cuarto. Pero nosotros no podiamos salir de alli, comiamos,

cenabamos y dormiamos en nuestro cuarto, las otras necesidades las haciamos en los baños de Oficiales en la primera planta.

En la planta baja, la Guardia de la PM y los otros soldados de cachondeo, arriba yo y el Oficial.

Bueno, ya me he rascado un poco el disco duro.

Un abrazo Vicente, ya hablaremos.

Saludos desde Ibiza.
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Vicente Torres
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    26/2/2016, 5:05 pm

Antonio, ya ves que del teniente Ferrer he puesto que era natural de Mallorca, no que fuera mallorquín. La diferencia es que no hablaba mallorquín ni con acento. Podía pasar perfectamente como madrileño; de hecho procedía de la Brunete. Igualmente puede que no coincidiera contigo pero guardias en comandancia hizo .... 2 ó 3 en el periodo por lo menos.. creo.

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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    26/2/2016, 8:25 pm

Ok. amigo Vicente, seguro que debe ser como tu dices, yo despues de ver a tantos Oficiales y muchas

guardias, se me pueden ir nombres y fechas, teniendo en cuenta que la vista desde nuestro "chiringuito" era la Muralla de Dalt Vila y estabamos mas solos que la "una".

Uno ya no tiene 20 años y el disco duro a veces se debilita. scratch

Recibe un abrazo Vicente.

Saludos desde Sant Antoni.
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Rafael Gutiérrez Alonso
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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    13/5/2016, 3:49 pm

Al cabo del tiempo, me he dado una vuelta por esta hilo, o, como se llame, y me he encontrado con una imprecisión.
Al Primero Torres he de decirle que en el rombo de oficinas militares y dentro de la corona abierta de laurel no hay una "PLUMA DE AVE Y UNA ESCOPETA", sino "UNA PLUMA DE AVE Y UNA ESPADA". Simplemente un "detallico".

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MensajeTema: Re: 75 Aniversario de la creación del empleo de Cabo 1º    13/5/2016, 5:35 pm

Rafael Gutiérrez Alonso escribió:
Al cabo del tiempo, me he dado una vuelta por esta hilo, o, como se llame, y me he encontrado con una imprecisión.
Al Primero Torres he de decirle que en el rombo de oficinas militares y dentro de la corona abierta de laurel no hay una "PLUMA DE AVE Y UNA ESCOPETA", sino "UNA PLUMA DE AVE Y UNA ESPADA". Simplemente un "detallico".

Cierto, maestro, cierto ! ...

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